Европейские страны должны брать на себя больше ответственности за поддержку Украины и обеспечение собственной безопасности на фоне неопределённости в политике Соединённых Штатов. Несмотря на то что Европа уже начала действовать активнее, нынешних усилий всё ещё недостаточно для эффективного противодействия российской агрессии. В этих условиях европейским государствам необходимо не только продолжать военную поддержку Украины, но и предпринимать конкретные шаги по усилению сдерживания России.
Об этом в интервью Guildhall заявил депутат парламента Швеции Магнус Якобссон.
— Соединённые Штаты всё больше дистанцируются от поддержки Украины, что может подорвать её способность эффективно противостоять российской агрессии. Какие угрозы это может создать для европейской безопасности?
— Всё зависит от Трампа. Возьмём последнюю ситуацию, когда он говорит, что хочет покупать дизельное топливо у России. Но Конгресс и Сенат, возможно, скажут этому «нет». Поэтому анализировать политику США довольно сложно. К счастью для нас, осталось всего два года, после чего у них будет новый президент. По закону президент может занимать свой пост только два срока. Поэтому я надеюсь, что эти два года пройдут очень быстро.
Сейчас также происходит следующее: Европа берёт на себя больше ответственности. Хотя лично я считаю, что этого всё ещё недостаточно, в любом случае это хорошо. Если вы следите за мной в Facebook или Twitter, который сейчас называется X, то знаете, что я предлагал закрыть Балтийское море для всей российской коммерческой деятельности.
Я также считаю, что мы должны разместить миротворческие войска между Украиной и Беларусью. Кроме того, уже два, а может быть, и три года я предлагаю установить бесполётную зону над Западной Украиной. Также НАТО или Европейский союз должны поддерживать Украину, обеспечивая защиту морских перевозок и продовольствия в Черноморском регионе.
На мой взгляд, в определённом смысле этот сумасшедший человек в США заставил Европу действовать активнее. Европа стала более активной, включая Швецию. Если бы кто-нибудь спросил меня в 2018 году, когда я вернулся в парламент, считаю ли я, что мы вступим в НАТО, я бы ответил: «Нет». Но мы уже три года в НАТО. Поэтому действительно удивительно, что Европа берёт на себя больше ответственности. И я считаю, что это необходимо для Украины.
Но есть ещё кое-что, что касается вас, украинцев. Я хочу правильно выразить свою мысль, чтобы вы меня не поняли неправильно. Даже я, человек, у которого много друзей в Украине, который довольно часто ездил в Украину, доставлял туда машины скорой помощи, пожарные автомобили и другую помощь, — даже я не верил, что Украина сможет выдержать эту войну.
Но вы действительно добились невероятных результатов. Мне не очень нравится слово «великолепно», но никто не верил, что вы сможете настолько успешно справляться. Конечно, Украина находится в чрезвычайно тяжёлой ситуации, но в действительности вы уже выиграли эту войну. Единственное, что мы должны сейчас делать, — это поддерживать вас, поддерживать вас и продолжать поддерживать.
Возможно, вы знаете, что Швеция — страна Европы, где среди населения самая высокая поддержка оказания помощи Украине. Думаю, 97% населения Швеции хотят, чтобы мы поддерживали вас.
— Сможет ли Европа в будущем противостоять России и российской агрессии без Украины?
— Экономика Европейского союза примерно в восемь или десять раз сильнее российской. Поэтому, конечно, в войне между Европейским союзом и Россией Россия проиграет. Но на самом деле вопрос даже не в этом. Я знаю, что люди очень много об этом говорят. Но для меня гораздо важнее другое: сейчас идёт война, в которой Россия является агрессором, а Украина защищается.
И в этой войне всё очень просто. В мире есть другие конфликты, которые гораздо сложнее. Но в этом конфликте всё совершенно ясно. Совершенно очевидно, кто нападает, а кто защищается. И наша обязанность — поддерживать Украину. Не только с точки зрения международного права и не только исходя из наших эгоистических интересов. Потому что каждый российский танк, уничтоженный в Украине, на самом деле делает Швецию безопаснее.
Но есть также моральная сторона вопроса. В основе всех принципов Организации Объединённых Наций лежит мораль. И европейские принципы также основаны на морали. Это очень древний моральный принцип, восходящий к церковному деятелю Августину, который говорил о справедливой и несправедливой войне.
Он говорил, что, когда кто-то нападает на другого, чтобы что-то украсть, это несправедливо. А когда вы защищаете себя, это справедливо. И в данном случае всё предельно просто: Россия напала на Украину. Поэтому мы должны поддерживать вас настолько, насколько можем, не только по экономическим или военным причинам, но и по моральным соображениям.
— Как вы оцениваете нынешнюю стратегию западного сдерживания России? Какие изменения, на ваш взгляд, могли бы сделать её более эффективной?
— Европейский союз вырос и стал довольно крупным объединением. Когда в Венгрии прошли выборы и изменилась политика, изменилась и стратегия в отношении Украины. Но есть и другие страны, где россиянам удалось создать напряжённость. Например, в Германии есть «Альтернатива для Германии».
Тем не менее сейчас я вижу, что большинство людей и большинство политических партий в Европе едины во мнении, что мы должны поддерживать Украину. Это очень важный сигнал, потому что поддержка Украины также объединяет Европейский союз гораздо сильнее, чем раньше. Но есть и другие последствия.
Посмотрите, что сейчас происходит в Украине. Я слежу за одной украинской парламентаркой, её зовут Елена, и она много работает с оборонной промышленностью Украины. Вы активно работаете над беспилотниками — наземными, морскими и воздушными. И эти новые технологии, новые оборонные системы, которые вы создаёте, также сделают остальную Европу более безопасной.
Я на сто процентов уверен, что многие европейские страны уже находятся непосредственно на местах и изучают то, что вы делаете. Моя жена родом из Эстонии. И если война придёт также в Эстонию, там будут изучать ваш опыт применения беспилотников и то, как вы с ними работаете.
Поэтому я считаю, что здесь возникает парадокс зла. Россия напала на Украину, потому что считала, что это будет простое нападение и всё закончится быстро. Россия напала на Украину, мотивируя это тем, что не хочет приближения НАТО к российским границам.
А результат заключается в том, что Россия потеряла миллион человек. Финляндия и Швеция вступили в НАТО. Фактически граница НАТО приблизилась к России. Европейский союз стал гораздо более сплочённым. Экономика, в определённом смысле, чувствует себя довольно хорошо. И у нас появились совершенно новые военные технологии, которыми Украина делится с остальной Европой.
Поэтому ситуация складывается таким образом, что Россия становится всё слабее и слабее. Но самое печальное во всём этом, конечно, заключается в том, что за эти изменения в Европе заплачено кровью украинских детей, женщин и всех людей. Это ужасная ситуация.
И именно поэтому я постоянно говорю, что поддержка Украины — это вопрос моральных ценностей. Это не вопрос экономики, не военный и не стратегический вопрос. Это вопрос морали. Мы должны поддерживать того, на кого напали. В данном случае — страну.
— Спасибо за содержательную беседу!
Информационное агентство Guildhall, эксклюзивно.
Главные новости в Telegram, Facebook и GoogleNews!
Tweet