Как это происходит в СБС. Кого берут, а кому отказывают в подразделении, где ищут профессионалов и чего боятся рекруты — интервью

До начала большой войны Юрий с позывным Avis, фамилия которого не разглашается из соображений безопасности, более 20 лет возглавлял рекрутинговую компанию, которая подбирала персонал для украинских и иностранных компаний. А сегодня он руководит подразделением рекрутинга 1-го отдельного центра Сил беспилотных систем, куда перенес из коммерческой сферы самые эффективные инструменты.

«Это рекрутинг здорового человека» — шутит он. Но за этой ироничной фразой кроется четко выстроенный, структурированный процесс привлечения новых бойцов к работе подразделения.

В большом интервью NV Avis рассказал, что чаще всего останавливает гражданских от присоединения к ВСУ, какие аргументы могут повлиять на их решение и почему возвращение военных из СЗЧ он считает перспективным направлением работы.

— Расскажите три истории мобилизации, которыми вы лично занимались и которые вам больше всего запомнились.

— Первой хочу вспомнить историю, которая меня приятно поразила. Я с 2000 года профессионально занимался рекрутингом в коммерческой сфере, поэтому, присоединившись к Вооруженным силам, решил привнести в военный рекрутинг лучшие практики коммерческого сектора. Но для начала нужно было сформировать команду. Однако специалистов с опытом рекрутинга в начале полномасштабного вторжения в войске еще не было. А привлекать рекрутеров из гражданской жизни — это довольно длительная история, при том что люди были нужны немедленно.

И вот оказалось, что некоторые военнослужащие, которые служили на других должностях, имеют мощный потенциал как рекрутеры, хотя у них не было соответствующего опыта до этого. Для меня это стало открытием. И я, собственно, нашел такого человека, который быстро освоил алгоритмы работы и начал работать чрезвычайно продуктивно. Гораздо эффективнее, чем я ожидал. То есть эти софтскилы у военных — организованность, дисциплинированность, настойчивость — создают хороший фундамент для того, чтобы осваивать сложные рабочие функции.

Вторая история — немного грустная и даже абсурдная. Обратился к нам гражданский, который претендовал на должность повара. Мы его проработали, предоставили данные в подразделение, с ним пообщался командир и согласился его взять. Но кандидат попросил неделю на размышления. Мы предупредили, что командир уже ждет его, однако он настаивал, что ему нужно еще время. Ну, окей. Мы сообщаем об этом командиру, и тот говорит, что не видит кандидата с такой низкой мотивацией в своем подразделении. И вот через неделю человек готов присоединиться, но получается, что нам нужно искать ему другую должность. И пока это все происходило, его где-то на улице «бусифицировали» и уже отвезли в ТЦК.

Если бы это произошло на этапе первой договоренности, мы бы помогли ему пройти этот путь мобилизации, и он бы за несколько дней попал к нам. Но из-за того, что он решил взять дополнительную паузу, это привело к такому печальному результату.

И в продолжение хорошо ложится третья история. Мы познакомились с кандидатом, когда он уже находился в распределительном центре ТЦК в Киеве. Но к нам обратился командир из нашего подразделения и порекомендовал его как высококлассного специалиста — водителя со многими категориями и навыками механика. Мы оперативно подготовили документы, чтобы его распределили к нам после БЗВП. И это оказался такой очень удачный, яркий случай, когда все сработало.

— А как часто к вам обращаются «бусифицированные» люди, то есть уже на этапе распределительных центров? И в каких случаях вы реагируете на такие запросы?

— Это происходит чаще, чем мне хотелось бы. Было бы гораздо лучше, если бы они обращались еще до того, как попадают в ТЦК.

Что касается того, когда мы готовы брать таких людей, то я добавлю немного контекста. Стратегия нашего рекрутинга построена с фокусом на качестве. Наша задача — не просто укомплектоваться военнослужащими, а привлечь профессионалов, каждый из которых станет на свое место и добавит подразделению продуктивности. И это касается всех — поваров, офицеров логистики, водителей и так далее. Поэтому мы очень тщательно отбираем и оцениваем кандидатов именно с точки зрения их квалификации.

Если кто-то звонит и говорит: «Я в ТЦК, но вдруг почувствовал, что хочу служить именно в вашей части», мы за это не беремся. Ведь чтобы определить, насколько человек подходит нам как специалист, нужно время и несколько этапов проверки. В то же время мы можем рассмотреть таких кандидатов, если получаем авторитетную внутреннюю рекомендацию.

— Мы начали с нестандартных случаев, а как в целом организован процесс рекрутинга в вашем подразделении?

— Как я уже говорил, он построен по принципам коммерческой сферы, это такой себе «рекрутинг здорового человека». Поэтому первое, что мы обеспечиваем, — positive candidate experience [положительный опыт кандидата]. Мы стремимся, чтобы человек, который обращается к нам, получал, скажем так, положительные впечатления на всех этапах: от первого звонка и коммуникации о вакансии до потенциального вовлечения в работу подразделения.

В то же время каждый кандидат должен быть готов пройти много проверок и несколько собеседований. Сначала рекрутер дважды онлайн общается с ним, чтобы оценить его квалификационную ценность. На основе этого мы определяем, на какую должность он может претендовать и какому командиру его предложить. Далее следуют проверка безопасности и психологическое тестирование, после чего кандидат проходит собеседование с командиром. На этом формально-рекрутинговые процессы завершаются и начинается оформление.

— Сколько у вас сегодня вакантных должностей?

— Сейчас у нас 41 актуальная вакансия. Кстати, еще одно преимущество службы у нас, которое для многих неочевидно: после такого тщательного отбора человек, которого мы выбрали на конкретную должность, гарантированно будет выполнять именно эти обязанности. Мы не можем позволить себе роскошь брать крутого специалиста и использовать его не по назначению.

— Но страх у гражданских, что их рекрутируют на одну должность, а потом отправят, условно, штурмовать посадки, все равно остается?

— Это один из ключевых страхов. И он имеет основания, ведь традиционная система комплектации через ТЦК действительно не учитывает гражданскую специальность и опыт мобилизованных. Однако это и понятно, потому что там распределяют людей, которые идут не добровольно, и отправляют их не туда, где они могут лучше всего проявиться, а туда, где сейчас нужны бойцы. В то же время в нашем случае все происходит наоборот.

— Какие еще самые распространенные опасения у гражданских сегодня?

— Переход от статуса гражданского к военной службе — это глобальная трансформация. Человек будто выходит на работу, с которой уже не может уволиться. И поэтому, без видения изнутри, как происходят внутренние процессы службы, людям очень страшно.

Медиа обычно освещают только боевую работу. Но боевое подразделение [попасть в которое боятся гражданские] — это лишь верхушка айсберга, которую мы видим в новостях. Это наиболее яркая картинка — когда военные наносят поражение по очередному НПЗ или уничтожают дорогостоящую боевую технику врага. Но появлению подобных видео предшествует колоссальная работа тысяч людей, которые непосредственно к боевым задачам не имеют отношения. Это и делопроизводители, которых нам сейчас нужно очень много, и инженеры, разработчики, проектные менеджеры, конструкторы и так далее.

В целом среди наших вакансий соотношение боевых и всех остальных должностей составляет где-то 30 на 70. И именно эти 70% являются позвоночником, на котором держится 30% боевых.

Думаю, это непонимание реальной ситуации как раз и является ключевым блокатором, который удерживает мужчин от мобилизации. Поэтому мы стараемся максимально подробно прописывать каждое объявление, чтобы кандидат видел, чем конкретно он будет заниматься и какие условия службы. А также говорим об этом на собеседованиях.

— Могут ли те, кто сознательно не шел воевать четыре года, сейчас передумать и присоединиться к армии?

— Давайте так: в Украине есть люди, которые условно собирают деньги на незаконное пересечение границы или тренируются в бассейне, готовясь к Тисе. В их душе страх победил, и они идут по этому ложному пути. Таким ребятам у нас места не найдется.

В то же время есть много граждан, которые рассматривают мобилизацию как возможную опцию, но хотят выбрать лучшую должность и подразделение. Однако мы не создаем для них отдельных рекламных кампаний, чтобы преодолеть их страхи. Нам важно, чтобы человек все же сам сделал этот первый шаг и обратился к нам. Хотя бы позвонил, чтобы пообщаться.

— Что может подтолкнуть человека к этому шагу?

— Во-первых, какие-то бытовые вещи. Например, человек последние четыре года зарабатывал или имел источники дохода, а тут деньги закончились. Такая банальная вещь — надо на что-то жить, а средств нет. И это может склонить пересмотреть свое решение о мобилизации.

Второе: мобилизовался родственник, друг или знакомый, попал в нормальное подразделение и спокойно служит. У нас это регулярная ситуация: кто-то пришел к нам служить и рекомендует другим — вот, крутая часть, присоединяйтесь.

Третья категория — те, кто медленно дрейфует в этом личностном конфликте, где с одной стороны страх, а с другой — осознание своего гражданского долга. И такая внутренняя борьба постоянно идет в голове. Мужчина должен ежедневно отвечать себе на вопрос: «А долго ли мне еще скрываться?» И в какой-то момент человек может увидеть интересное видео с нашей боевой работы и в конце концов осознать, что было бы круто быть причастным к тому, как мы прямо сейчас уничтожаем экономику России. Мы стараемся вдохновлять людей и таким образом помогать преодолевать страх.

— Нацелены ли вы на молодежь 18−24 лет, чтобы она приобщалась к вам, или же начинала думать о своем входе в мобилизационный возраст?

— Квалификация человека является ключевым фактором для нас. Поэтому для таких молодых специалистов 18−24 лет совсем небольшой спектр должностей. Но у нас действительно есть такие кандидаты, это может 7−8% от заявок, которые мы получаем. И, безусловно, их мы тоже рассматриваем и привлекаем. Мотивация, способность к обучению — ключевые преимущества именно этой категории.

— Можете вспомнить пример, когда брали таких молодых людей?

— Из того, что помню, — приобщали к креативным подразделениям, там, где нужно творческое видение и опыт работы в креативных агентствах. В этом плане у категории 18−24 как раз хороший потенциал, и можно встретить молодого человека, который уже имеет действительно мощный опыт работы в рекламных или дизайнерских агентствах.

Также это касается ИТ-специалистов. Вот, например, была у нас вакансия .Net девелопера или C++ девелопера, и мы находим 23-летнего разработчика, который уже несколько лет работал в ИТ-компаниях. Это довольно стандартная ситуация.

— Является ли возвращение тех, кто ушел в СЗЧ, также одной из ваших задач? Как это происходит?

— Категория СЗЧ — это отдельный трек для нас. Мы очень тщательно подходим к отбору таких кандидатов. Для военнослужащих, которые возвращаются, у нас есть еще один фильтр: они проходят дополнительное собеседование, во время которого мы оцениваем обстоятельства и причины СЗЧ. И это учитывается при принятии решения.

Раньше мы активно работали с этой категорией, приобщали к подразделению таких военнослужащих — это был стандартный канал. Потому что реально бывают обстоятельства, когда мы видим, что СЗЧ было обосновано.

— Например?

— Когда боец проходил лечение, а от него требовали вернуться к службе еще до его завершения. Или это могут быть семейные обстоятельства. Вот есть хороший военнослужащий, который не получал замечаний, но у него серьезно заболела жена, и бойцу нужен был отпуск по семейным обстоятельствам, а его не отпустили. Это из тех случаев, которые я припоминаю.

Также бывают экстремальные боевые ситуации, когда военному поручили боевую задачу, которую невозможно выполнить, не погибнув. И поэтому, взвешивая все факторы, человек принял решение пойти в СЗЧ.

То есть мы погружаемся внутрь каждой ситуации и рассматриваем все обстоятельства. Все это очень индивидуально.

Однако этот трек пока у нас на паузе, потому что произошли определенные изменения в привлечении военнослужащих с СЗЧ. Есть некоторые организационно-юридические аспекты, которые необходимо реализовать для того, чтобы мы смогли продолжать эту работу. Но замечу, что в будущем мы планируем расширять это направление и использовать этот канал более активно, потому что таким образом можно привлечь многих крутых специалистов с военным опытом.

— А какая сейчас ситуация с переводом военных из других подразделений? Какие вызовы связаны с этим?

— Это важный для нас канал приобщения. Наши командиры хотят видеть у себя в команде людей с опытом. На должность офицера командного пункта, например, вчерашнего гражданского не поставишь. Или же для логистического направления нужен человек со знанием законодательства, регулирующего закупки в Вооруженных силах. А такой опыт приобретается только на должности логиста или делопроизводителя в ВСУ.

Основной способ привлечения действующих военнослужащих — через Армия+. Сейчас он работает довольно хорошо, но при этом учитывает очень много дополнительных факторов при оценке возможности перевода.

Если военнослужащий переводится к нам из боевого подразделения, то нужно согласие его командира. Если же из тылового, то все проще, потому что согласие командира тогда не нужно: поскольку мы являемся боевым подразделением, то имеем приоритет.

— Сейчас часто говорят о том, что в послевоенной Украине будет водораздел между военными и теми, кто не служил. Каково ваше мнение по этому поводу?

— Это стандартная история для любого общества, прошедшего войну. Но что касается Украины, то эта категория «после войны» не такая конкретная, как нам бы хотелось. В нашем случае не будет такого завершения войны, после которого все выдохнули и разошлись по домам. Возможно, в смысле активных боевых действий война и приостановится, но противостояние никуда не денется. Это означает, что нам, как обществу, постоянно будет нужно быть в состоянии такого легкого тонуса и при необходимости возвращаться к активной боевой службе.

И это расслоение «служил-не-служил» точно будет присутствовать. Но здесь важную роль может сыграть только один игрок — государство. Именно оно должно заниматься развитием правильных ветеранских коммуникаций и корректно позиционировать состояние ветеранов после возвращения со службы. Должен быть статус определенной привилегированности для человека, который воевал. Потому что каждый военный это заслужил, и это будет справедливо.

Хотя при этом будут и люди, которые станут говорить, что тоже страдали эти годы, пока безвылазно сидели в квартире из-за страха перед ТЦК. Понятно, что в обществе будут разные мнения, но я считаю, что только государство способно задавать правильную траекторию. И это следует делать уже сейчас. Не надо мыслить категориями «после войны». Никакого «после» не будет.