«Россияне не считают украинцев за людей»: Портников объяснил, почему договориться с путиным не получится
Часть украинского общества до сих пор считает, что завершить российско-украинскую войну можно путем переговоров с владимиром путиным. По мнению журналиста Виталия Портникова, такие ожидания в значительной степени связаны с непониманием истинной позиции кремля в отношении Украины.
В эфире «Эспрессо» журналист прокомментировал, в частности, распространенные предположения о том, что война может закончиться после потери Украиной Славянска и Краматорска.
«Люди хотят что-то придумать, чтобы понять, как можно закончить войну. В 2019 году у них было одно представление, в 2026 году — другое, но это одно и то же представление», — отметил Портников.
По его словам, нынешние настроения частично перекликаются с общественными ожиданиями 2019 года. Тогда многие украинцы были убеждены, что смена власти позволит договориться с Кремлем и положить конец конфликту.
«Почему вообще происходит российско-украинский конфликт? Потому что власть обогащается, потому что она не может договориться с путиным, а с ним можно договориться. Потому что Порошенко оскорбляет путина», — так журналист описал распространенный в то время нарратив.
В то же время Портников подчеркнул, что попытки договориться с российским президентом предпринимала и предыдущая украинская власть. Петр Порошенко после избрания президентом в 2014 году участвовал в переговорах с кремлём, в частности в рамках Нормандского формата.
«Он очень хотел договориться с путиным. Он поехал в Нормандию, они запустили этот Нормандский формат, они всё время вели эти переговоры. А путин совершенно не хотел с ним договариваться», — отметил журналист.
По мнению Портникова, отношение кремля к Порошенко изменилось после того, как стало ясно, что украинский президент не согласится на российские условия.
«Как можно договориться с путиным, если путин сам не стремится к каким-либо договоренностям, а требует капитуляции? Он перестал общаться с Порошенко ровно в тот же день, когда понял, что Порошенко не способен пойти на сделку с точки зрения капитуляции», — пояснил он.
Журналист также поставил под сомнение предположение, что другие украинские власти могли бы найти способ договориться с кремлем.
«Почему какой-то другой человек во главе Украины может договориться с путиным?» — подчеркнул Портников.
В то же время он признал, что у Украины есть серьезные внутренние проблемы, требующие решения. Среди них журналист назвал коррупцию и недостатки государственного управления.
«Есть коррупция во время войны, с которой нужно бороться. Есть несовершенное государственное управление, которое нужно совершенствовать. Есть много других причин. И есть путин», — сказал он.
По словам Портников, отождествление внутренних проблем Украины с причинами российской агрессии формирует ложное представление, будто завершить войну можно только через смену власти, внутренние реформы или новые договоренности с кремлем.
Отдельно журналист обратил внимание на то, что украинское общество, по его мнению, до сих пор не до конца осознает отношение российского общества и политической элиты к Украине.
«У украинцев есть проблема, которой, возможно, нет у представителей многих других народов бывшего Советского Союза. Они просто не верят, что россияне не считают их людьми», — отметил он.
Портников рассказал, что ещё во время работы в россии лично сталкивался с подобным отношением к украинцам. По его словам, в российском обществе украинцев нередко воспринимали как людей, которыми можно манипулировать и которых можно убедить вернуться под контроль москвы.
«Я с первого дня, как начал работать в россии, знал, как относятся к украинцам. И знал одну очень важную вещь — что украинцы в это не верят», — сказал журналист.
По его мнению, именно непонимание реального отношения россии к Украине заставляет часть украинцев снова и снова искать возможность для договоренностей с кремлем.
«Люди, которые не осознают этого отношения, всё время верят, что с ними будут разговаривать и договариваться», — заявил Портников.
В то же время он отметил, что россия готова к переговорам прежде всего тогда, когда не имеет возможности достичь своих целей военным путём.
«А с ними могут разговаривать и договариваться, только если не будет сил их победить. Вместе нас много, нас не победить. Вот эта формула», — подытожил журналист.
Ранее Виталий Портников заявил, что даже в случае полного захвата россией Донецкой и Луганской областей это не гарантирует окончания войны против Украины.
Материалы, опубликованные в рубрике «Блоги», отображают мнение автора и могут не совпадать с позицией редакции.
Читайте нас в Facebook