Владимир Фесенко - о самых опасных сценариях зимы и как их избежать

Украинцев снова может ждать тяжелая зима с отключениями света и тепла. Россия снова будет бить по критической инфраструктуре, чтобы еще сильнее давить на людей и власть. А уровень критичности этой угрозы зависит от того, насколько власти подготовили страну к ней и учли все вызовы прошедшего зимнего периода. Об этом журналист Коротко про общался с политологом Владимиром Фесенко.

Фактор жалости с Трампом не работает

Политолог Владимир Фесенко Фото: ua.news

- Россия снова усилит «зимний террор» против Украины, чтобы заставить Киев быть более уступчивым на переговорах?

- Отчасти это действительно касается дипломатического трека, но следует четко понимать, что переговоры не являются главной целью России. Они только финальная стадия. Главная цель Кремля – это победа в войне, принуждение Украины к полной или частичной капитуляции. К сожалению, сейчас у врага появилось очевидное преимущество: баллистические ракеты из-за критического дефицита противоракет в нашей противовоздушной обороне. У Путина снова возникла иллюзия военной победы.

- Как Киеву в политической и дипломатической сфере нужно будет формулировать свои запросы союзникам для защиты от «зимнего террора» россиян?

- В первую очередь, это прямая помощь для противодействия российскому ракетному террору, над чем мы уже активно работаем с нашими партнерами. Второй наиболее перспективный вариант действий – это безусловное усиление наших асимметричных ударов по территории России. Эффективные удары по объектам инфраструктуры и энергетической системе РФ могут создать серьезные проблемы для Кремля. Но опять же для реализации этой стратегии нам нужны ракеты. Только дронами закрыть имеющийся технологический разрыв не удастся. Главное - понимать, что обычные призывы к переговорам не принесут никакого результата. Нужно реальное, ощутимое давление на Россию.

- Помогает простая риторика «нам холодно и темно, спасайте» или Запад реагирует только на прагматические аргументы?

- Эмоциональные вопли помогают мало. Надеяться, что если мы начнем давить на жалость, завтра нам сразу дадут все необходимое - иллюзия. Так что сама по себе эмоциональная риторика не является решающим фактором, все зависит от конкретных нюансов.

И очень важно понимать, что Запад не монолитный. Есть раздельно США, есть раздельно Европа, а также внутри самой Европы нет полного единства. Поэтому мы должны работать с каждой страной индивидуально, используя специфические и точечные аргументы.

Например, если говорить об американцах, то жалость с Дональдом Трампом не работает от слова «совсем». Он не эмпат, и его не впечатляют данные или фото и видео о погибших украинских женщинах и детях. С ним нужно говорить на языке фактов: если сейчас не помочь Украине с противобаллистикой, то Россия получит тотальное преимущество. А при наличии такого преимущества Кремль никогда не пойдет на завершение войны.

С европейцами логика отчасти похожая, но имеет свои оттенки. Здесь ключевым является фактор безопасности: «Вы же не хотите, чтобы Украина проиграла войну? Ибо, если она проиграет, война придет непосредственно к вам». И дальше подкреплять это конкретными запросами: нам нужны ракеты к Patriot, хотя бы ракеты более старых модификаций типа PAC-2.

Социального взрыва не будет, но риски нужно минимизировать

- Какие новые смыслы власть должна давать обществу, чтобы зимний период не превратился в социальный взрыв или апатию?

- Социального взрыва не будет, поскольку протесты никоим образом не разрешат существующую проблему. Если люди, недовольные отсутствием электричества или тепла, выйдут перекрывать улицы, разве это вернет свет в доме? Конечно, нет. Большинство украинцев все это прекрасно понимают.

Да и обычного решения этой проблемы не существует. Властям нужно думать не об абстрактных лозунгах, а о том, как практически минимизировать риски в сфере безопасности и инфраструктуры.

Недавно представитель ГУР Вадим Скибицкий отметил, что Россия бьет по Киеву и другим крупным городам именно потому, что там сосредоточены объекты оборонно-промышленного комплекса. Следовательно, производство украинской баллистики и другого критического вооружения нужно срочно переносить как можно дальше от границы, за пределы крупных городов, под землю, а по возможности вообще разворачивать его за границей. Это реальный выход для сохранения производства.

Во-вторых, это защита объектов энергетики из-за децентрализации. Полностью отказаться от централизованной системы мы не сможем, здесь свое слово должны сказать профильные эксперты, ведь основу нашего поколения все равно составят атомные электростанции (АЭС).

То есть критическим остается вопрос уязвимости сетей и трансформаторных подстанций. Отдельно стоит выделить теплогенерацию: как показала эта зима, обеспечение городов теплом остается нашей болезненной проблемой, которая требует первоочередного внимания.

Впрочем, следует быть реалистами: даже масштабные усилия по децентрализации не снимут абсолютно всех рисков. Проблемы зимой все равно будут. В частности, уже сейчас нужно серьезно думать, что делать с жителями левого берега Киева, которые критически массово зависят от крупных ТЭЦ.

- Есть полное понимание этих угроз у самой власти, не возникнет ли снова переложение проблемы с больной головы на здоровую?

- Вот такой уверенности как раз и нет. Ответы на вызовы "зимнего террора" России обязаны совместно искать и находить чиновники всех уровней и ветвей власти. Причем искать не отдельно Виталий Кличко и не отдельно Офис президента, а исключительно вместе.

Эта бессмысленная внутренняя политическая война между ними во время полномасштабного вторжения просто позор. Мы уже видели аналогичную ситуацию с укрытиями: годы большой войны прошли, а проблема из-за постоянных междоусобий и перевода ответственности до сих пор полностью не решена. Эту практику нужно немедленно прекратить. Полномочия и амбиции не имеют веса, когда на кону стоит выживание миллионов людей.

Кроме того, под эти экстренные инфраструктурные решения власти должны активно привлекать средства западных партнеров. И здесь следует использовать очень четкий аргумент, связанный с усилением миграционного давления на ЕС: либо сейчас Украина получает финансовые и технические ресурсы для защиты городов, либо в эту зиму Европа гарантированно столкнется с новой волной украинских беженцев. Этот прагматический фактор безопасности, по крайней мере, частично способен заставить европейских лидеров действовать значительно быстрее.

Враг будет продолжать наносить удары по украинской энергосистеме. Фото: wikipedia.org

Будущая зима – это вызов для нового премьера Корецкого

- То есть угроза того, что массовое отсутствие тепла и света спровоцирует новую волну эмиграции украинцев, все же есть?

- Те, кто хотел уехать, давно уже уехали. Все уехать не смогут и не захотят. Но я думаю, что определенное увеличение миграции, хотя бы временное, на зиму будет.

- Есть ли признаки того, что власти сделали необходимые выводы из прошлой зимы, например, закупаются автономные генераторы?

- Генераторы системно закупают уже давно, этот процесс продолжается еще после первой тяжелой зимы 2022 года. Тогда все всё ясно поняли, поэтому непосредственно с наличием генераторов больших проблем не будет.

Однако возникает другой вопрос: какие именно генераторы и для каких задач используются. Чтобы в блэкаут работали лифты и насосы для высоких этажей домов. По тому, что я знаю, работа ведется, но полной готовности к зиме нет. К сожалению, это очевидный факт. В каденции бывшего премьера Юлии Свириденко серьезных сдвигов в подготовке страны к зиме так и не произошло. Именно поэтому новым главой правительства был назначен Сергей Корецкий. Посмотрим, как у него получится справиться с этим вызовом.

В конце концов, обеспечить страну генераторами – это самая легкая часть задачи. Нужно смотреть на шаг вперед: что делать при возникновении дефицита бензина и дизельного топлива? Россия сейчас целенаправленно наносит удары по этой инфраструктуре. Если горючего не будет, чем заправлять тысячи генераторов? Это сложная логистическая цепочка. Такая же ситуация и с резервами и заменой высоковольтных трансформаторов.

Второй критический вызов – это накопление газа в наших газохранилищах на зиму. Кстати, в Европе с этим уже возникли серьезные затруднения. Из-за перебоев с поставкой катарского газа европейский рынок испытывает дефицит, и страны ЕС снова вынуждены покупать газ у России. Думаю, что мы будем в результате так же покупать этот российский газ через европейский реверс, поскольку объемов норвежского, американского или алжирского горючего на всех объективно не хватает. Однако заполнять хранилища нужно максимально быстро сейчас, пока цены на рынке не подскочили, ведь ближе к осени они гарантированно начнут расти.

Государство обязано помочь бизнесу

- Какие самые большие вызовы сейчас стоят?

- Наибольшим инфраструктурным риском для крупных городов, особенно для Киева, остаются большие ТЭЦ (теплоэлектроцентрали). Электроэнергию еще можно как-то перекинуть сетями или питать критические объекты от генераторов, а вот от централизованного тепла ТЭЦ напрямую зависят сотни тысяч, а иногда и миллионы горожан. Если зимой эти гиганты выйдут из строя, это превратится в колоссальную гуманитарную проблему.

Для каждого конкретного вызова нужно уже сейчас разрабатывать отдельные планы и находить точечные варианты решений. Насколько я понимаю, для Сергея Корецкого это сейчас задача номер один, и он активно этим занимается.

Параллельно возникают новые сопутствующие проблемы. Мы видим определенные изменения на полках магазинов, и это только начало. Пока наше общество радуется ударам по российским хабам «Уайлдберриз», враг так же целенаправленно бьет по нашим крупным логистическим хабам. Поэтому нам критически необходимо перестраивать всю логистику торговых сетей, например отказываться от огромных централизованных хабов и переходить на разветвленную систему небольших, рассредоточенных складов.

- Какие стимулирующие законы и решения должны быть приняты для украинского бизнеса?

- Во-первых, это возмещение и страхование ущерба, нанесенного в результате военных действий и российских ударов. Эта проблема существует еще с 2022-2023 годов, но тогда она не была столь масштабной. Сейчас, когда враг системно уничтожает логистические хабы, удары по складам стали крайне болезненной точкой для коммерческого сектора. Страхование таких рисков - сейчас проблема номер один для сохранения бизнеса.

Во-вторых, необходима государственная помощь и регуляторные решения по изменению логистики. Вся эффективно работавшая ранее логистическая модель с ориентацией на огромные централизованные складские системы теперь несет в себе колоссальную опасность. Бизнесу нужны стимулы для разветвления и децентрализации.

Также нужно максимально плотное партнерское взаимодействие между бизнесом и государством. В этом контексте есть надежда на Сергея Корецкого. Он имеет колоссальный практический опыт преодоления кризисов, в частности топливного в 2022 году. Это очень серьезный, системный человек. Кроме того, профильный энергетический вице-премьер-министр Денис Шмыгаль также крайне опытный руководитель. Есть надежда, что правительственная команда сможет найти правильные решения, и хоть значительную часть этих критических инфраструктурных проблем они успешно разрешат.

Будущая зима – это вызов для нового премьера Сергея Корецкого. Фото: ФБ Сергей Корецкий

Президент не пойдет на кардинальные кадровые изменения в разгар зимы

- Не рискнут ли власти пойти на непопулярные политические кадровые решения прямо посреди зимы?

- Что именно подразумевается под «непопулярными решениями»? В назначении Сергея Корецкого вместо Юлии Свириденко, которая как раз не справлялась с подготовкой именно к зиме, была своя четкая логика.

Если президент Владимир Зеленский будет понимать, что этот человек ему пока нужен и его нельзя трогать, он не будет делать никаких замен. Особенно в разгар зимы. Поэтому я не вижу какой-либо серьезной проблемы в контексте потенциальных непопулярных кадровых решений во время отопительного сезона. К тому же у нас в инфраструктурной вертикали сейчас просто нет какой-то одной безальтернативной фигуры, с которой общество связывало бы все свои надежды на прохождение зимы.

- Сергей Корецкий перешел в Кабмин, но сохранил свое влияние в «Нафтогазе». Сейчас на "Нафтогаз" хотят поставить Юлию Свириденко. И есть данные, что усилить свое влияние и расставить своих людей там стремится энергетический вице-премьер Денис Шмыгаль. Это так?

- Да, вполне возможно, что Свириденко в итоге будет назначена возглавлять «Нафтогаз». Она является менеджером топ-уровня, работала в правительстве в должности премьера и прекрасно знает все внутренние нюансы отрасли. Так же и вице-премьер Денис Шмыгаль может стремиться усилить свое влияние в нефтегазовом секторе, это привычная кулуарная логика.

Однако сейчас все это абсолютно не ко времени и не самое главное. И Юлия Свириденко, и Денис Шмыгаль – опытные профильные специалисты в сферах энергетики и государственного управления. Главная задача для них сегодня - не соревноваться за сферы влияния с премьером Корецким, а максимально объединить усилия всех ветвей власти, ведомств и госкомпаний ради одной фундаментальной цели: минимизировать последствия «зимнего террора» россиян и защитить страну.